Vos commentaires

Non @Jean-Pierre Mannini, vous confondez en mélangeant plein de choses hétérogènes.

S'il y a un seul câble qui arrive, il y a forcement des trames, sinon on ne peut pas proposer à la fois Internet et la Télé !
Si on veut à la fois la télé ET Internet, il est possible d'utiliser de DVB-I.

DVB-I c'est relativement nouveau (environ 2019)... Mais inutilisé sur le réseau dont nous parlons (celui THD de la télé par câble coaxial de SFR qu'utilise @joel rolls) qui a une pratique bien antérieure pour "augmenter" la télé DVB-C et y ajouter internet dans le même câble coaxial (rappel du lien déjà donné, ici, qui précise bien que c'est DOCSIS la techno retenue).

N.B. D'ailleurs précisons aussi qu'ils rajoutent une 3e information dans le même câble coaxial : les chaînes de télé de la TNT, pour le fameux "service antenne" permettant de directement brancher sa télévision, sans décodeur ni tuner câble.

Sur ce réseau de SFR, nous avons DÉJÀ (depuis longtemps) une technologie qui combine la télévision et internet (dans des plages fréquentielles séparées) sans avoir eu à attendre la norme que vous citez :

  • En effet l'écrasante majorité des câblo-opérateurs mondiaux utilisent les normes DOCSIS (démarrées en 1997) pour ajouter de l'internet à la télé câblée
  • Ainsi télé en DVB-C ET réseau internet sont déjà couplés sur nos réseaux câblés (ex Numericable, maintenant SFR) via cette solution DOCSIS depuis quelques décennies (depuis le début d'internet sur le câble).
  • Et cette technique repose essentiellement sur du traitement du signal (modulation numérique QAM) et de l'agrégation de canaux (cf. la page Wikipédia de DOCSIS déjà donnée).
De toutes façons, il y a des trames en DVB aussi, sinon il n'y a qu'une chaine de télé pour tous ceux qui sont connectés sur le câble.

On peut aller en chercher dans les coins (car au final on pourra même arriver sur le fait que dans une simple image, il y a communément 2 trames, la trame paire et impaire, donc on en trouvera !). Mais dans le principe, non, en DVB-C il n'y a pas de "trames" sur le fond. Vous êtes obnubilés par votre analogie/confusion avec le principe de TV sur IP.

Iriez-vous jusqu'à dire que "de toutes façons il y a des trames" en télévision TNT (DVB-T) pour envoyer plusieurs chaînes en parallèle reçues dans l'unique câble d'antenne des téléspectateurs ?

Non, en DVB-C (ou DVB-T pour la TNT) le principe est le suivant :

  1. un groupe de chaînes numériques est d'abord mélangé (environ 5-6 chaînes) dans un multiplexe (résumé ici, ou plus précisément là sur Wikipédia),
    => à ce stade, à la limite, on pourrait parler de "trames" dans ce mélange de chaînes, mais ce n'est pas le vocabulaire du domaine. Elles sont dites multiplexées.
  2. et ensuite chaque multiplexe est envoyé sur une fréquence différente (en fait un multiplexe occupe ainsi la place qui était occupée avant par une chaîne de TV analogique).
    => Il n'y a pas besoin de "trames" pour passer ainsi d'une chaîne à une autre : on change de fréquence via le tuner de réception. S'il n'y avait qu'une "grosse" chaîne en haute qualité par multiplexe, on aurait ainsi plusieurs chaînes (autant que de multiplexes) sans la moindre trame contrairement à ce que vous exposiez.
  3. et je rappelle : en diffusion DVB-C, TOUTES les chaînes sont envoyées simultanément à TOUS les connectés sur le câble (comme en diffusion via les antennes TNT). Bref, tous les abonnés reçoivent exactement le même contenu de télévision à tout instant (ce qui représente 2 Gbit/s jusqu'à chaque abonné comme exprimé dans le lien déjà donné ici). C'est leur box qui sélectionne la chaîne regardée, via son tuner qui se cale sur la bonne fréquence.
https://www.streamvision.com/fr/produits/serveurs-dvb-ip

Ce lien que vous donnez ajoute encore à la confusion : c'est encore une AUTRE utilisation de la famille de télé numérique (DVB), et une AUTRE norme différente de celles dont nous discutions jusqu'à présent (en particulier DVB-C pour le câble) :

  • il s'agit d'un sytème pour convertir une source (satellite DVB-S, ou câble DVB-C, ou TNT DVB-T) captée via un tuner, vers un réseau IP d'où sa sortie DVB-IPTV... 
  • mais qui produit donc une AUTRE forme de transmission, qui ne nécessite plus de tuner, car via protocole réseau IP, avec ses trames IP (mais qui n'existait pas en entrée). DVB-IPTV est ainsi une autre norme parmi la multitude existante en télé numérique (voir liste ici)

Bref, une longue parenthèse, mais quoi qu'il en soit, sur la technologie du réseau câblé de SFR :

  1. il n'y a pas d'adresse IP concernant la réception de télévision DVB-C
  2. il n'y a pas de collisions entre les usages télévisé et internet qui sont transmis sur des fréquences séparées
- je n’ai plus de pc donc mes tests sont en wifi

C'est embêtant car c'est probablement la première chose que vous vous demander vos interlocuteurs du SAV. Et quand c'est en wifi, à juste titre, ils réclament de refaire les essais en Ethernet. Du coup, ça limite votre pouvoir de conviction auprès du SAV

fait avec le prog de test sfr et non speedtest.

Là aussi, autant mettre tous les atouts de votre côté et varier les tests en essayant aussi sur speedtest.net en plus de la mire SFR pour corroborer les mesures : cela vous donnera d'autant plus d'arguments avec le SAV.

- pour le wifi c’est sur tous les appareils de la famille ces débits bas

C'est déjà bon à savoir.

Même ça ne permet pas de savoir la cause fautive parmi plusieurs :

  • faiblesse de la connexion fournie par SFR
  • dysfonctionnement du wifi de cette box
  • utilisation de canaux wifi très encombrés/parasités
  • etc.
- pour la télé c’est aléatoire car certains jours c’est ok et d’autres vers midi et début de soirée

Ce point reste un élément important : comme dit plus haut, en télé câblée, la qualité ne devrait pas du tout fluctuer en fonction des heures pleines/creuses. De ce fait, on ne peut que penser qu'il y a une panne chez vous : soit une panne sur la box, soit une panne sur l'arrivée du signal fourni par SFR.

Il faudra assurément batailler et insister auprès du SAV pour qu'un technicien vienne trouver les vraies causes.

les mosaïques qui sont dues à des "collisions" de trames

On ne sait pas.

  • Comme je le disais, non seulement il ne s'agit pas ici de télévision par IP (donc pas de trames réseaux IP).
  • Mais de surcroît ces symptômes sont typiques (en télé par câble) d'interférence et de signal dégradé. Ce qui, de surcroît pourrait mieux expliquer que @joel rolls constate en plus des dysfonctionnements sur la partie internet, bien que ce soit séparé en connexion par câble.

Bref, tout porte à croire qu'il y a quelque chose en panne sur sa connexion.

ce que je voulais dire c’est que puisque mon upload était à 2megas en upload il m’a fallu changer de contrat.
j’ai pu constater que de 2 mégas je suis passé à 40 mégas.
et le download est passé à 400 mégas

Sans refaire toute la (longue) discussion déjà citée (ici), vous exposiez d'entrée être bridé à 5 Mbit/s, pas 2.

Et tout cela était "normal" comme nous avons (difficilement) pu le conclure après de longs échanges :

  • vous aviez au début un contrat 100/5 (donc limité à 100 en download et 5 en upload)
  • vous avez fini par changer de contrat pour un 400/40
mon contrat est un 100 mégas

Non.

Votre contrat ÉTAIT à 100 mégas, mais vous l'avez changé pour du 400/40 comme vous l'avez exposé dans l'autre discussion.

C'est pourquoi je trouve que votre meilleur débit (cf. ci-dessous) constaté aujourd'hui est anormalement bas.

en théorie bien sur car j’ai environ 60 mégas quand tout va bien et 10 quand ça marche mal.

Pour un contrat avec 400 Mbit/s de download, le 60 mégas est déjà anormal, alors a fortiori le 10 mégas ! 

  • Mais testez-vous bien via un câble Ethernet pour fiabiliser la mesure ?
  • Constatez-vous ce faible débit de download sur TOUS les appareils, ou seulement celui qui sert à tester ?

Ce qui plaide encore et toujours pour une "panne" plutôt qu'une histoire de configuration.

D'ailleurs vous n'avez pas répondu à ma question :

  • les saccades de TV que vous observez n'ont jamais lieu en heure creuse ?

re-bonjour @joel rolls

quand ma télé marche mal, je regarde mon wifi et effectivement j’ai 2 fois moins de débit descendant

Ce n'est absolument pas normal étant donné que votre décodeur TV THD n'utilise absolument pas le wifi, ni la partie internet de votre connexion, pour regarder la télé

=> cela représente plus un dysfonctionnement que quelque chose de normal (mais il faudrait nettement plus creuser pour conclure)

J’avais il y a 6 mois ralé pour mon débit internet.
je pense qu’ils l’ont débridé à ce moment.

On en a largement parlé dans un autre sujet (ici).

Un "débit sur connexion coaxiale THD" ne se débride pas. Il est fixé (automatiquement chez SFR) selon la combinaison des limites contractuelle et technique qui te concernent. Et jusqu'à présent, dans toutes vos descriptions, ces débits étaient toujours explicables par votre niveau d'abonnement (que vous avez changé pour évoluer en débit comme relaté dans la discussion cité).

Mais le service client ne "peut pas" augmenter/débrider le débit sur demande. Il faut changer d'abonnement pour augmenter ses limites de configuration, aucune autre solution.

Par contre, comme détaillé aussi dans la conversation citée, un débit trop faible pouvait aussi s'expliquer par une erreur de configuration automatique  (mais cela ne semblait pas votre cas en apparence), ou aussi tout simplement par une panne (de box, de connexion, etc.) mais dans ce dernier cas, c'est un technicien qui peut faire évoluer les choses, toujours pas un opérateur du service clients à distance.

comment puis je faire pour brider ma connection ? afin d’éviter ces collisions ?

Aucun moyen en THD, vous ne cherchez pas dans la bonne direction.

Bonjour @Joel Rolls

j’ai eu sfr qui me dit que tant que je n’aurais pas la fibre, ma television se figera avec de la mosaïque car, aux heures d’affluences, j’aurais moins de débit.

Non, hélas comme le dit @Jean-Pierre Mannini ils ne semblent pas savoir de quoi ils parlent.

Les bons détails techniques généraux explicités par @Jean-Pierre Mannini ne sont cependant pas adaptés pour votre cas particulier, car avec votre connexion THD (terminaison coaxiale) ce n'est pas de la télévision sur IP (IPTV) mais de la télévision par câble (DVB-C). Ainsi, dans votre cas la donne est bien plus simple (et donc bien plus facile à démontrer que le SAV SFR s'est trompé) :

  • en DVB-C toutes les chaînes sont distribuées en permanence vers tous les abonnés (comme la télévision hertzienne par antenne, qui est actuellement similaire en numérique par DVB-T, l'autre nom de la TNT).
  • de ce fait en connexion THD il y a une énorme part du trafic réservée constamment à la partie télé DVB-C (environ 2 Gbit/s jusqu'à chaque abonné, lire ici).
  • et cette partie TV est réservée, constante, et à part du trafic internet : donc totalement indépendante de l'affluence en téléspectateurs et aussi de l'utilisation des internautes sur la partie internet (qui elle peut effectivement être saturée aux heures de pointe).

Donc, non, votre problème de télévision dégradée n'est pas normal aux heures de pointe : cela devrait être de la même qualité, tout le temps. D'ailleurs jusqu'à présent vous n'aviez pas évoqué qu'elle avait lieu seulement aux heures d'affluence => les saccades de TV que vous observez n'ont jamais lieu en heure creuse ?

Mais ils ne veulent pas me mettre la fibre car Sfr a payé à numericable tout son réseau câble et ils veulent amortir.

Pas exactement. 

Il y a des abonnés SFR qui ont la fibre, et aussi qui l'ont dans des secteurs où il y a le réseau câblé issu de Numericable. C'est donc plus compliqué que cela. 

C'est vrai qu'ils veulent optimiser leur retour sur investissement du réseau câblé existant. Mais en parallèle ils raccordent quand même progressivement en fibre, y compris dans des zones où le câble existe. Ce n'est donc qu'une question de temps, selon le déroulement suivant :

  1. Au début de la réunion Numericable+SFR, évidemment ils ont préféré ne pas investir dans du nouveau réseau fibre FTTH là où il y avait déjà une desserte fournie par le réseau FTTLA de Numericable
  2. Mais la fibre FTTH demeure (vraisemblablement) l'unique solution d'avenir qui évincera à terme l'ADSL et le câble. Et donc SFR reprend, y compris dans les zones câblées, les investissements pour être disponibles aussi en fibre.
  3. Mais évidemment cela prend du temps à un FAI pour se déployer dans toute la France (chaque FAI y va à son propre rythme) et bien sûr aussi SFR à tendance à passer en plus faible priorité les zone câblées qui ont un très bon débit (on peut ainsi imaginer qu'une zone câblée en gigabit sera parmi les dernières où SFR viendra investir pour se raccorder à la fibre FTTH)... Mais ça viendra, même si vous êtes en zone câblée issue de Numericable. Certains ont déjà les deux (FTTH & FTTLA) disponibles à leur domicile comme souvent relaté sur les différents forums.

Bonjour @joel rolls

même la fibre ne fonctionne pas ? j’attends justement que sfr le mette la fibre par ce que ma box a 11ans et je pense qu’elle n’en peut plus.
mais si c’est pareil avec la fibre oups

Ce n'est pas pareil, c'est différent du fait des évolutions par rapport à votre plus ancienne solution.

Avec la fibre de SFR, comme avec la fibre des concurrents, on a une meilleure stabilité de connexion fournie en amont de la box (notamment on s'épargne sensibilité aux perturbations électro-magnétiques) et évidemment on a une technologie qui a l'avenir devant elle concernant la progression du débit.

Constat à ne pas mélanger avec les défauts de telle ou telle Box de SFR. Et en particulier (qu'elle soit en version fibre, ou câble ou même ADSL) la box 8 souffre de défauts qui agacent ses utilisateurs (comme le disque dur numérique, lire ici, ou la reconnaissance vocale par Alexa qui gagnerait à être nettement améliorée, lire ici comme le décrit @Jean-Pierre Mannini dans le sujet consacré à ce problème.

Question : j’utilise sfr tv7 car je n’arrive pas à programmer et voir mes contenus sur ma box thd 1 avec sfr tv8
Rassurez moi qui possède un disque interne dans la boxe. Es ce que les nouvelles box acceptant la fibre fonctionnent bien en enregistrement ?

On a déjà échangé sur ce point dans le sujet consacré à SFR TV :

  1. SFR TV 7 est buggué depuis longtemps, notamment sur ce point de la programmation et qui ne marche plus sans avoir été corrigé hélas.
  2. SFR TV 8 est arrivé en complément pour les abonnés avec "disque dur numérique" (ça marche sauf chez les gens chez qui c'est en panne) puis depuis quelques intégré les fonctions pour les abonnés avec "vrai disque" (ça marche aussi sauf chez les gens pour qui c'est en panne).

En résumé, Joël :

  • SFR TV 7 est buggué pour votre utilisation chez tout le monde (ou presque ?)
  • SFR TV 8 en usage "vrai disque dur" présente chez vous un problème pour votre utilisation, mais pas chez d'autres usagers similaires (vrai disque dur).
  • SFR TV 8 en usage "disque dur numérique" fonctionne mieux, mais ce disque dur numérique mériterait aussi bien des améliorations d'après ses usagers (voir ici).

Bonne nouvelle :

Disney+ rejoint les offres SFR depuis le 22 juin 2021, par l'intermédiaire de 2 nouvelles propositions :

  1. L'option SFR divertissement :


  2. L'option SFR cinéma :

Mauvaise nouvelle :

Pour l'instant, toujours pas d'application intégrée à la box pour visionner les contenus du service Disney+ de Vidéo À la Demande par abonnement. Et donc, encore moins possible d'entrer son propre code personnel d'abonné Disney+ sur la box (à l'instar de ce qu'on peut faire pour Netflix ou Prime Video).

Cette application Disney+ se fait attendre dans le monde des box SFR !

P.S. Le seul décodeur « chanceux » pour l'instant est la Connect TV de SFR : ce décodeur est en fait un boitier AndroidTV recevant la télévision par internet (en OTT) différemment des box classiques. Et Disney propose depuis longtemps l'application Disney+ sur AndroidTV.

Finalement, cette « grosse maintenance » a été terminée et le restart est bien revenu fin mars 2021 dans le délai attendu.

Néanmoins, hélas, le restart semble revenu à peu près à l'identique et sans réelle amélioration :

  • pas de chaînes supplémentaires en restart apportées par cette opération
  • et toujours des dysfonctionnements facétieux certains jours sur certaines chaînes, comme France 2 épisodiquement inopérationnelle en restart quand d'autres chaînes fonctionnent toujours...